Revista semanal por Internet Indio Gris
Nº 106. AÑO 2002 JUEVES 6 DE JUNIO

FUSIONA - DIRIGE - ESCRIBE Y CORRESPONDE: MENASSA 2002

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Indio Gris

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INDIO GRIS Nº 106

AÑO III

EDITORIAL

ENTREVISTA AL POETA MIGUEL OSCAR MENASSA
por Arantxa Echevarría de eresMas

Domingo, 5 de mayo de 2002

Arantxa Echevarría: ¿Qué es el ocio?

Miguel Oscar Menassa: Eso es lo que quiero decir porque es muy importante. El asunto es así, el ocio, si no existe la creación de por medio es otra cosa. Porque en deporte para que pase lo mismo que en la creación tiene que ser el deporte donde uno no depende de sí sino que depende de los logros que tiene que conseguir. Porque el ocio que está pautado, está programado por el Estado y no es ocio, es para que el sujeto descanse y vuelva al trabajo, porque las verdaderas actividades creativas no pueden permitirme pensar que un día no voy más al trabajo. Y no es que no haya pasado nunca, H. Miller era oficinista de correos. A los 44 años, observando a sus compañeros de trabajo (“el piojoso” era un empleado que se rascaba siempre, son todos personajes reales), empezó a escribir su primera novela y dejó de trabajar. Él pudo hacer un corte de mangas.

Mi caso era el caso de un hombre rico que lo dio todo por la poesía, por eso que tengo que seguir trabajando. ¡Qué barbaridad! 

Arantxa Echevarría: ¿Qué opina  del tipo de actividades que realiza la gente en su tiempo libre?

MOM: Yo creo que el sistema de producción capitalista es un sistema que ha humanizado al mundo, en el sentido de que ha pensado en el descanso del trabajador para que vuelva a trabajar y para diferenciar la producción capitalista de otro tipo de producciones, como es la esclavista. Lo que consigue el sistema capitalista es que el ocio sea parte del trabajo, es decir, que el ocio sea un ocio tal que le permita al candidato, al trabajador, ir a trabajar el lunes o el martes o el día que le toque. No puede ser un ocio creativo, por eso digo que el Estado no permite la creación. En un ocio creativo yo puedo no volver a trabajar porque encontré otro trabajo, puedo hacerme jefe porque gano un dinero que el otro no gana, puedo cambiar de clase social. En un ocio creativo hasta puedo cambiar de novia. Son todas cosas que no permite el ocio estipulado.

AE: ¿Cuál es el ocio estipulado?

MOM: El fútbol, la posibilidad de burlarse de los políticos de moda, eso es parte del ocio estipulado.

AE: Este video es para clases de español para extranjeros, el capítulo se titula “El ocio en España”, a qué dedican los españoles su tiempo de ocio.

MOM: Hay dos tipos de ocio: un ocio que está estipulado para que yo vuelva a trabajar y un ocio creativo, y ahí usted puede poner cualquier cosa: bailar, pintar, escribir, amar, lo que quiera. Le estoy diciendo que cuando el Estado me hace participar en un ocio donde pierdo o gano, me hace entrar dentro de una dialéctica que lo único que me va a hacer conseguir es que yo me quede donde estoy. Un juego donde puedo ganar, también puedo perder, y como la fábrica, la empresa, el conjunto de mis compañeros y el Estado son siempre más grandes que yo, siempre voy a perder. En cambio, el ocio creador es un ocio donde nadie gana ni pierde, el premio es haberlo hecho, no necesito ni siquiera que me guste a mí, porque el premio es haber estado manchando la tela en blanco, ir haciéndole perder las características de lienzo, de lino. La libertad, la libertad, esto yo no lo puedo hacer con nada, pero sin embargo puedo manchar el cuadro, eso no lo puedo hacer ni con mi novia ni con mi mamá ni con mi papá. En cambio, con la creación yo puedo, puedo romper un poema pensando que voy a escribir otro, pero no puedo echar a un amor de mi lado pensando que voy a tener otro.

E: ¿Cómo llegó a la poesía y a la pintura?

MOM: Primero fui poeta, escribo versos desde que era muy chiquitito, publiqué 40 libros de poesía. A los 21 años publiqué mi primer libro. Pintar es una cosa española, así que pueden decir que yo también en una época fui exiliado, ahora no soy exiliado porque pago muchos impuestos. Soy un ciudadano de primera categoría, no porque mejoré mucho sino porque pago impuestos. Empecé a pintar aquí en el 79, quiere decir que ya hace más de 20 años. Pero es cierto que los libros de poesía se ilustran, yo tuve amigos pintores que ilustraban mis poemas, pero ahora voy a hacer un libro que se llame “Dibujos hacen versos”, me voy a tomar el trabajo de ver los dibujos y escribir un poema sobre mis dibujos en lugar de con mis dibujos ilustrar mis libros de poemas, que eso ya lo he hecho varias veces. En realidad, me está gustando más pintar que escribir, últimamente.

AE: ¿Usted cree que hay mucha gente que se dedica a la pintura y a la poesía?

MOM: En España hay mucha gente que se dedica a la poesía y que se dedica a la pintura, por ejemplo, existen infinitas revistas de poesía sin gran difusión, sin gran tirada, pero infinitas revistas de poesía. Hay gente amante de la poesía. ¿Dónde, sino en Madrid, se puede hacer la revista que hacemos nosotros? Se puede hacer gracias a que un montón de personas que viven en Madrid, colaboran de una manera desinteresada para que exista una revista de poesía de esa dimensión. Una revista de poesía de 125.000 ejemplares mensuales, que hace conocer nuevos poetas a la gente. Pero esto es por hablar de mí, porque el hombre siempre quiere hablar de sí mismo. Además de la tarea que hacemos nosotros, hay infinitas revistas de poesía, y hay que reconocerlo, la poesía está de moda.

¿Cómo uno se da cuenta que está de moda la poesía? Cuando las editoriales les hacen escribir libros de poemas a los narradores. Suele pasar, de vez en cuando ponen a la poesía de moda y a los que ya son Best Seller como narradores, les obligan a escribir libros de poesía. Hoy día todo narrador tiene un libro de poesía escondido en su casa.

Carmen Salamanca recitando

DELETREO TU NOMBRE

Deletreo tu nombre,
empecinadamente,
doy vueltas tu nombre,
escribo tu nombre,
hago con tu nombre
una bella canción.

Enquistado
echo babas
a mi alrededor
y crezco.

QUERIDA:

Cuando se rompan los clarines de la vida, todo será el horror haciéndose pedazos.

Me matas, ave nocturna y, al mismo tiempo, me transformas en la ilusión de ser.

Cuando su cara es feroz, cuando la ilusión de ser se reduce a ser entre sus piernas, siento que nunca más volveré a ser un hombre.

Encuentro, entre los desperdicios de mi vida, los lugares más poéticos, los sitios más celestiales. No vuelo, ¿no ven que ya no vuelo?

Busco los sentidos de la vida en ella, en los bulevares, rompiendo su niñez delante de todo el mundo.

- Mire, doctor, hace varios años que lo intento y no puedo ni siquiera metérsela; después, la putiña se toma la pastilla, no se toma la pastilla y hacemos el amor muy pocas veces.

- Yo no tengo inconveniente, le dije, en que usted venga una hora más por semana.

Él siguió en lo suyo:

- Ella no consigue lo que quiere, es verdad, pero tampoco hace lo que se debe hacer para conseguirlo.

Ella siempre me plantea cosas absurdas, ella debe ser así.

¿Qué quiere? me pregunto, y esto es hallarse en un verdadero vacío.

Ella quiere todo, pero no soporta tener nada y esto se da en ella, simultáneamente.

Pero yo, doctor, soy muy delicado, sólo hago el amor con putas. Con ella, cuando necesita pedirme dinero.

- Continuamos la próxima.

Cuando hacíamos el amor con las manos, sus aullidos acercaban el cielo hasta nosotros. Cuando me la follaba con las manos, el cielo desaparecía, sin sonidos.

1

Érase una vez todo igual a sí mismo y nadie era capaz de ninguna realidad.

2

Encuentro feroz, el de la locura en los sistemas capitalistas, donde el loco, más que amor y comprensión, necesita un poco de dinero porque nadie se quiere hacer cargo del tratamiento.

3

Buscar y no buscar, las dos formas son buenas formas para encontrar y, también, para no encontrar.

4

Aumentando las dificultades sólo sobrevivirán los superhombres.

Voy detrás de un imposible, para la amarga conciencia de occidente. Pero otros tiempos pueden marcar un verdadero sentido a todo lo que hago. No soy ni haragán, ni trabajador, soy extraterrestre. Amo todo lo imposible, todo lo lejano. Otros hombres tocarán la cuerda que toco y, eso, será todo el delirio.

Vivo como puedo. Todas las mañanas me sorprende durar un día más. Todas las noches, cuando llego hasta el lecho, me pregunto ¿cuántas noches más lo conseguiré? Y así vivo, en permanente derrota, en permanente escalofrío. Lleno de terror escribo mis versos. Hago mis amores lleno de terror. Después, todavía, alguien dirá que fui un genio pero yo vivo aterrorizado.

La mayoría de las veces pierdo y cuando gano, mil bocas hambrientas están a la espera de ese sonido.

Indio Gris

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